Главная страница История Наша библиотека Карты Полезные ссылки Форум
С прискорбием сообщаю(+), <ИВ>, 06.11.2004 03:22
Перспектива развития туризма, <Игорь>, 07.11.2004 13:19
Перспектива мрачная (+), <ИВ>, 09.11.2004 00:21
Перспектива мрачная (+), <Игорь>, 09.11.2004 10:44
Мысли вслух, <Олег Ольшевский>, 09.11.2004 14:28
Мысли вслух, <Игорь>, 09.11.2004 15:15
Мысли вслух, <ИВ>, 09.11.2004 20:17
Мысли вслух, <А. Степанов>, 09.11.2004 23:51
Мысли вслух, <Yarno>, 10.11.2004 11:34
Мысли вслух, <А. Степанов>, 10.11.2004 12:28
Мысли вслух, <Yarno>, 10.11.2004 13:22
Мысли вслух, <Игорь>, 10.11.2004 14:58
Мысли вслух, <Yarno>, 10.11.2004 15:57
Мысли вслух, <Masha>, 12.11.2004 00:52
До камней тш там то и не много....., <ИВ>, 12.11.2004 01:47
Мысли вслух, <Игорь>, 12.11.2004 15:55
Мысли вслух, <Валентиныч>, 14.11.2004 20:19
Мысли вслух, <Игорь>, 10.11.2004 09:40
Мысли вслух, <Yarno>, 10.11.2004 11:44
Мысли вслух, <ИВ>, 10.11.2004 23:42
Мысли вслух, <Валентиныч>, 12.11.2004 01:38
Ты не понял? да?...., <ИВ>, 12.11.2004 01:57
Попытка обобщения, <Олег Ольшевский>, 12.11.2004 09:58
Попытка обобщения, <Валентиныч>, 14.11.2004 20:33
Попытка обобщения, <Игорь>, 15.11.2004 09:04
Рано говорить об обобщении опыта, <Валентиныч>, 16.11.2004 18:28
Ты не понял? да?...., <Валентиныч>, 14.11.2004 20:00
Тема Мысли вслух
ОтправительВалентиныч
Отправлено12.11.2004 01:38

Не хочу брать на себя полномочия Главного Модератора
(пусть ИГОРЬ им и останется: он с этим справляется
хорошо).
Но тем не менее - по существу вспыхнувнего спора.
И.И. не понравилось, что оч.хороший остров и в
оч.хорошем месте отдан в аренду. И.И. не верит, что
сделают то, что обещают (т.е. обещают "как лучше", а
получится "как всегда").
ИГОРЬ: В этом цивилизованная перспектива (с этим я
согласен, но далее:), отдадим контроль "зеленым" (что
читаю? - власти (уже сегодня ясно) - сами с контролем
не справятся. Да и кто ж будет ради одного острова,
одного арендатора создавать громоздкую систему
контроля?! Выход (для ИГОРЯ) один: пусть зеленые
порезвятся).
Прошу обратить внимание спорящих на некоторое
логическое расхождение, которое заключается в том,
что, что речь идет именно об ОДНОМ острове, хотя
проблема обсуждается ВООБЩЕ: ситуация с островом
рассматривается как модельная.
Я думаю, путешествие "от частного к общему" должно
закончиться там, где будет достигнуто понимание, что
процесс все равно "пошел". И пойдет далее (ИГОРЬ
прав).
А вот чтобы он далее двигался в варианте
цивилизиванном, надо понять: Модели-то так и нет.
Он (процесс), если его организовывать, должен а)
учитвать реальные экономические интересы, быть б)
доступен для всех тех, кто хотел бы стать
арендатором, и в) правила приобретения прав
арендатора (здесь: реализации экономических интересов
субъектов) должны быть объявлены публично.
Так ведь нет такой возможности (в Карелии), господа:
Лес (а Ладожкие шхеры - это в подавляющих площадях -
Гослесфонд) в Карелии в аренду в целях организации
туризма и пр. не передается.
Если, например, в Ленобласти есть Положение
(утверждено правительством Ленобласти), объявляющее
правила игры и регламентирующее ВЕСЬ процесс (сдача,
ответственность, контроль) аренды участков
Гослесфонда в рекреационных целях, то в Карелии
такого нет.
И молодца ЗАО "Коэнсаари", что "пробило" (в условиях
отсутствия регламентирующих документов) такую
возможность. Пробил брешь в заскорузлости.
Но то, что это только ОДНО "Коэнсаари" - вот это-то и
плохо: Именно это мешает нашему анализу "по
восходящей" (если мы будем ходить только "от
частного к общему"). Поскольку пример единичен, то
вывод тоже один: это мы растим монополистов.
Никак это не соответствует китайскому принципу "пусть
растут сто цветов". И будет коррупция, будет
дороговизна...
И так и будет, и ровно до тех пор, пока у каждого
крестьянина (увы: бывшего), живущего в Терву, не
появится, например, возможность взять кусочек берега
(это, как правило, "лес") да плюсом сюда воды
немного - и построить пусть плохонький, но - причал.
Можно в Карелии взять лес в аренду под вырубку? - да.
Для пчеловодства? - да, но лет (всего!) на пять: с
капиталовложениями не разбежишься.
Можно взять лес в аренду для (элитного, неэлитного,
люмпенпролетарского и пр.) отдыха? - нет.
Для оздоровления? - нет.
Правил нету.
А нет правил - есть произвол (это уже и о местных,
палами проходящих по лесам, и о "туриках", среди
которых и дурики встречаются).
Нет правил - есть взяточничество (это уже о власть
имущих). И никогда нет должного контроля.
Потому что одиночное явление ("Коэнсаари") еще не
рождает явления массового.
Ответить   Вернуться в конференцию

"Кирьяж" Краеведский центр п. Куркиеки. 

 

Авторы:   Петров И. В., Петрова М. И.

E-mail: kirjazh@onego.ru