Главная страница История Наша библиотека Карты Полезные ссылки Форум

Сортировать сообщения по теме

Новое сообщение

[1-300] 301-330 331-360 361-390 391-420 421-450 451-480 481-510 511-540 541-570 571-600 [601-699]


Тема Про крепости...
Отправитель Олег Ольшевский
Email rnwth@mail.rcom.ru
Отправлено 05.02.2005 19:53

Алексей!
На примере Ранталиннамяки и Хямеенлахти я понял -
археологи работают чисто!
К тому же, по рассказам байдарочников и прочего
странствующего люда, аккурат посреди Тиверска прошла
автомобильная дорога.
Интереснее и полезнее для науки искать там, где никто
не искал.
По рассказам местных около о-ва Верккосаари видели
работающих водолазов, видать, кому-то не дает
покоя "казна г. Кексгольма"...
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Про крепости...
Отправитель А. Степанов
Email ludmila@peterlink.ru
Отправлено 05.02.2005 15:40

Я давно Олегу говорил - хочешь что нибуд найти - иди к
Тиверску, на волоки. Хотя, я думаю что лет 800-900
назад там протока была.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Про крепости...
Отправитель ИВ
Отправлено 04.02.2005 23:07

<<<Аналоги "стрелковых ячеек" были вскрыты во время
раскопок в Тиверске, кстати их назначение тоже
осталось невыясненным. Наверное это финны в 1939
году их построили, а потом закопали, не так ли?
И заодно набросали внутри типично средневековых
вещей. Из ближайшего краеведческого музея.>>>

Отсюда по подробнее.
Откуда такая инфа? и где можно почитать?
ИВ
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема крепости и предания
Отправитель Игорь
Email kirjazh@onego.ru
Отправлено 04.02.2005 09:31

Относительно Швиндта. Легенды собранные Т. Швиндтом в 1879 г. были его
студенческой работой. После этого он стал выдающимся археологом и
этнографом. Собранные им этнографические коллекции до сих пор хранятся в
запасниках музея этнографии в С.-Петербурге, а его археологические
исследования лежат в основе любой современной работы по древней Карелии.
Записанные им легенды часто сопровождаются сведениями о находках
подтверждающих их и таким образом из легенд превращаются в фактический
материал.
Относительно идентификации различных сооружений на островах и побережье.
Сделать это на основании внешнего вида часто действительно очень сложно
даже специалисту. Во-первых различные каменные культовые и оборонительные
сооружения часто сооружались в разное время на одном и том же месте. Во-
вторых для их сооружения часто использовался материал из более древних
сооружений. Например на городище Паасо были каменные валы сооруженные в 12-
14 вв. Затем в период русско-шведских войн 17-18 вв. на горе появились
новые оборонительные сооружения и дорога, которая вела к ним. А в 1941 г.
на горе была создана система обороны и шли бои на подступах к Сортавала.
Окончательно разобраться что из сооружений к какому времени относится
стало возможно только после раскопок.
Сходная картина и на о. Кильпола. Для сооружения стрелковых ячеек здесь
тоже использовались древние оборонительные валы. Вероятно это было вызвано
и сходными задачами обороны и наличием уже готового материала.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Юрич
Отправитель крепости и предания
Отправлено 03.02.2005 19:24

Читаешь Швиндта и невольно задумываешься - почему
никто никогда не занимался этой темой. Однако,
насколько я понимаю, работы Швиндта только недавно
переведены на русский. Это во-первых. А во-вторых, все
чем занимался Швиндт - это легенды, предания - в
широких наученых кругах им не очень-то доверяют и
относятся мягко говоря снисходительно. Что мы сейчас
знаем о преданиях, собранных Е. Барсовым на Онеге? А
ведь в них упоминается и Петр, многие его сподвижники,
ныне исчезнувшие монастыри и села?..
Что касается "удревнения" камней, крепостей - я
согласен с ИВ - тут надо быть очень острожным. Я знаю
одного известного археолога, копающего Старую Ладогу.
Так он растерял весь свой авторитет именно на этой
почве. Приехал в Корелу - нашел самую древнюю часть
стены. Приехал в Копорье - тоже нашел что-то самое
древнее, переписал учебники, получил какую-то высокую
премию. Окопался в первой столице Руси - и о, чудо -
обнаружил опять-таки самую древнюю часть кладки...
Правда, этим летом выяснилось, что руины более старой
крепости находятся аккурат напротив Старой Ладоги...
Но это уже другая история.
Что касается удивления ИВ по поводу набл. пунктов. То
почему же они были не удобны? Там и не нужно было
сидеть всем родом. С вершины островка Ладога
просматривалась до 30 км. И всегда можно было, заметив
вражьи паруса, спуститься, добраться до селения и
предупредить об опасности свой род. Можно было
вооружиться, а можно - и бежать. Похожий
наблюдательный пункт был у А. Невского в 1240 г. на о.
Котлин. Помните, когда Пелгусий, заметив шведские
ладьи, не стал ввязываться в бой, а послал гонца в
Новгород.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Про крепости...
Отправитель Павел
Отправлено 03.02.2005 10:46

ИВ> Я понимаю ваши стремления датировать все
постройки как
> можно древними датами, но надо смотреть на вещи
> реально.

А я честно говоря не понимаю стремления видеть то,
чего в общем-то не было. Где я говорил о датировках?
Просто у авторов XIX века упоминается о том, что
местные легенды приписывают создание ряда каменных
сооружений неким метелилайненам. Черепа - из того же
ряда легенд. Исходя из описания этих существ я
предположил, что ближе всего они либо к
пресловутым "реликтовым гоминоидам" (появления
которых на Перешейке питерские криптозоологи
фиксируют до сих пор), либо действительно к
неандертальцам. Разумеется это вовсе не означает, что
все эти сооружение возвели именно легендарные
метелилайнены.

> При большом желании можно сказать что стрелковые
> ячейки на Вйсиносари, на м.Мустаниеми (на Валааме),
на
> о.Ристисари, на о. Миккерюку и много где ёщё,это
> древние неардентальские укрепления, но это не так.
> Когда смотриш на всё это с точки зрения тактики
> построения обороны 1939-45 годов и при наличии
рядом
> чего нибудь бетонного, то всё сразу становится ясно.
> Мне понятна логика финнов в 1939г. они на самом
деле
> строили временные Н\П ,но совершенно не понятна
логика
> древних людей. Зачем строить столь малые укрепления?

Рефлекторное желание привязать все к последней в этих
местах войне понятно, однако вот "логика финнов" как
раз и вызывает некоторые сомнения, во всяком
случае "все сразу" ясно не становится. В целом ряде
случаев эти "стрелковые ячейки" завязаны на комплексы
сооружений совершенно непонятного назначения (валы,
вымостки), а кроме того упоминаются у того же
Швиндта, то есть "задолго до". В некоторых виденных
мною "ячейках" сложно развернуться и одному человеку,
не говоря о том, чтобы использовать ее для ведения
огня из пулемета или винтовки, а прочность
конструкции такова, что ее можно разнести одной
гранатой/миной, причем осколками камней посечет и
того, кто будет внутри, и окружающих. То же касается
и стрелкового огня - булыжники отлично колются при
попадании в них мосинских пуль, причем разлетающиеся
осколки наносят вред больший, нежели та самая пуля.
Из того же ряда "финской логики" - "противотанковые
надолбы" попадающиеся в таких местах, куда танк можно
притащить только в разобранном виде.

Кстати, подобные суждения с аппеляцией к логике
абсолютно неоригинальны - в XVIII-XIX веке точно
также все "непонятные" сооружения очень любили
связывать с боевыми действиями предыдущих веков,
например с походами шведов.

> Люди в то время жили родами. Это примерно 20-40чел.
> Оборонятся легче всем вместе, а для этого нужна
> крепость поболее. Такую Линнамяки мне любезно
показал
> в прошлом году Игорь Петров.

А опять же, кто сказал, что это именно оборонительные
сооружения? Как крепости их стали интерпретировать
только финны, покоцавшие местное население в XVII
веке вместе с его устной традицией, что было до того -
сейчас сказать сложно.

Аналоги "стрелковых ячеек" были вскрыты во время
раскопок в Тиверске, кстати их назначение тоже
осталось невыясненным. Наверное это финны в 1939
году их построили, а потом закопали, не так ли?
И заодно набросали внутри типично средневековых
вещей. Из ближайшего краеведческого музея.

"Это слонопотамы! Талибы в Кандагаре зоопарк
разорили." (С)Гоблин
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема О финских и наших исследователях
Отправитель Игорь
Email kirjazh@onego.ru
Отправлено 03.02.2005 10:35

Финские исследователи оставили описание многих
объектов на островах и побережье Ладоги. Например в
археологическом атласе П. Уйно приводится описание 34
объектов в районе Сортавала, 52 в районе Куркийоки, 51
в районе Хийтола. Но исследованы они далеко не все.
Кроме того, все эти объекты находятся вблизи финских
хуторов. Дело в том, что у финнов очень хорошо была
поставлена работа с населением. Стоило фермеру
обнаружить что-нибудь интересное, он сообщал в музей в
Хельсинки и приезжал специалист для исследования. Но
малые острова, на которых не было постоянных жителей
остались вне этой схемы и сейчас преподносят нам много
сюрпризов.
Наши археологические исследования были прерваны с 90-х
годов и только в последние 3 года их удалось
возобновить, и то на голом энтузиазме исследователей.
Поэтому необычайно важны все сообщения туристов о
необычных объектах на островах и мы вам за это очень
благодарны. В дальнейшем эти объекты будут обследованы
специалистами археологами и могут принести нам новые
открытия.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Особенно хорошо по поводу "каменных камней"
Отправитель Олег Ольшевский
Email rnwth@mail.rcom.ru
Отправлено 03.02.2005 09:09

Уважаемый Павел!
Возможно, Ваше суждение об отсутствии "кадастра
сооружений" связано лишь с отсутствием в свободной
продаже работ финских и российских исследователей.
В новогодние каникулы мне удалось краем глаза
заглянуть в работы фиников. Смею Вас уверить - с
учетом не так уж все и плохо!
Кстати, подскажите, пожалуйста, что конкретно из
Швиндта Вы читали? Наименование, год и место издания,
тираж...
Количество и тираж изданных научных работ -
производная от величины финансирования науки в
соответствующей стране.

Проблема, с которой столкнулся я: большинство работ -
на финском языке. Создается убеждение, что ребята из
страны Суоми не объяты желанием сделать имеющиеся у
них сведения достоянием широкой российской
общественности. :-)
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Про крепости...
Отправитель ИВ
Отправлено 02.02.2005 23:50

Я понимаю ваши стремления датировать все постройки как
можно древними датами, но надо смотреть на вещи
реально.
Ладога довольно загажена всевозможными антропогенными
обьектами.
При большом желании можно сказать что стрелковые
ячейки на Вйсиносари, на м.Мустаниеми (на Валааме), на
о.Ристисари, на о. Миккерюку и много где ёщё,это
древние неардентальские укрепления, но это не так.
Когда смотриш на всё это с точки зрения тактики
построения обороны 1939-45 годов и при наличии рядом
чего нибудь бетонного, то всё сразу становится ясно.
Мне понятна логика финнов в 1939г. они на самом деле
строили временные Н\П ,но совершенно не понятна логика
древних людей. Зачем строить столь малые укрепления?
Люди в то время жили родами. Это примерно 20-40чел.
Оборонятся легче всем вместе, а для этого нужна
крепость поболее. Такую Линнамяки мне любезно показал
в прошлом году Игорь Петров.
Строить же укреплённые Н\П в то время не имеет смысла.
Ну увидел викингов и сразу побежал всем сказать. Зачем
сидеть в Н\П?
С Уважением
ИВ
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Взорванные корабли - это не тральщики???
Отправитель ИВ
Отправлено 02.02.2005 23:28

Странно.
На корме явно стояла траловая лебёдка.
Такая приспособа была только на тральщиках.
И зенитка стоит наша. Толи 2М3, толи 3М2 называется
(точно не помню) Я такие в училище изучал.
Если Вы про стрелковые ячейки, то где конкретно?
Таких ячеек на севере Ладоги полно.
Как правило это полукруг ез камней, диаметром 1.5-2м.
Высотой 0,5-1м. с проёмом в сторону берега.
Например на Веркосари ячейки расположенны вдоль берега
и на равном расстоянии друг от друга.
Интересно на что , по вашему они похожи?
ИВ
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Взорванные корабли - это не тральщики,
Отправитель Павел
Отправлено 02.02.2005 16:10

а трофейные немецкие миноносцы, которые использовали
для экспериментов с подрывом "грязных" боеприпасов,
оттуда и радиация. Кстати, есть версия, что в 1950-х
на этих островах (точнее около них) взрывали вполне
себе такие полноценные ядреные заряды, только
небольшой мощности.
Вопрос по "стрелковым ячейкам из булыжнков" - а это
точно ячейки? А то уж больно они похожи на нечто иное.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Особенно хорошо по поводу "каменных камней"
Отправитель Павел
Отправлено 02.02.2005 15:53

Вообще же удивительно, что никто из
лиц, "профессионально занимающихся" археологией, не
удосужился уделить время исследованию и описанию этих
многочисленных сооружений явно искусственного
происхождения. Последние публикации на эту тему были
в конце позапрошлого века у Швиндта, и с тех пор -
молчок. А по поводу метелилайненов - я уже пытался
выдвинуть гипотезу, что это могли быть уцелевшие
сообщества неандертальцев, хотя меня и пытался
поправить Вячеслав, что вроде они должны быть не
такими уж и крупными, однако необычная
неандертальская черепушка вполне может произвести
впечатление на человека несведущего.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Еще раз о маленьких крепостях
Отправитель Юрич
Отправлено 31.01.2005 19:17

Это неизбежно, но теперь на Ладоге общественное мнение
все будет связывать с финской войной. Похожая ситуация
вот уже почти 200 лет на Соловках. Там лабиринты и
странные каменные пирамиды на о. Анзер - словом все
древнее и загадочное - связывают с Петром Великими его
гвардейцами. И ведь верят, и экскурсии потом москвичам
проводят...
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Еще раз о маленьких крепостях
Отправитель Игорь
Email kirjazh@onego.ru
Отправлено 31.01.2005 09:06

Перечитывая Кнорринга обнаружил интересное упоминание
о маленьких крепостях расположенных на островах вблизи
Сортавала:
“Сортавала (Sordavala). Здесь находятся несколько ям
Метелей (Meteli Hauat), могил великанов: в деревне
Лахенкюля в таких могилах находили человеческие
черепа, которые были в два раза больше обычных. На
вершинах гор и особенно на островах Ладоги находятся
следы древних маленьких лопарских крепостей, Lapeen-
kalliot и linnat (Лопарские камни и крепости). Они
четырехугольны, шириной от 4 до 5 саженей, построены
из каменных камней. У Королевской гавани
(Kununkaanhamina), рядом друг с другом, находится
шесть круглых отшлифованных изнутри пещер в горе, две
из которых имеют 2 локтя в диаметре. Здесь и в
соседних ближайших приходах найдены так называемые
Donnerkeile, черные компактные каменные насыпи”.
Его книга вышла еще в 1833 г. Поэтому описанные
каменные кладки вряд ли имеют отношение к
наблюдательным пунктам 20-го века.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Выложил отчёт по Ладоге(+)
Отправитель ИВ
Отправлено 16.01.2005 21:44

Вот ссылка.
http://iv70.narod.ru/IV/3/Ladoga_2004.htm
Читайте. Наслаждайтесь.
ИВ
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Спасибо
Отправитель Олег Ольшевский
Email rnwth@mail.rcom.ru
Отправлено 12.01.2005 16:24

Мне кажется, что бандиты любят уединенные острова:
Рахмансаари, Верккосаари, Воссиносаари, Хенясенмаа.
Там, где тусуется много народу, они ведут себя
гораздо тише.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Спасибо
Отправитель Николай
Отправлено 12.01.2005 15:00

Большое спасибо за разъяснения.
Будем надеятся, что по Ладоге на яхтах ходить мы
сможем, а бандитизма там не будет.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Природный парк
Отправитель Игорь
Email kirjazh@onego.ru
Отправлено 11.01.2005 19:17

Хочу заметить, что даже в проекте речь шла о создании
в Приладожье не национального, а природного парка. Это
большая разница:
Статья 21. Режим особой охраны территорий природных
парков
1. На территориях природных парков устанавливаются
различные режимы особой охраны и использования в
зависимости от экологической и рекреационной ценности
природных участков.
2. Исходя из этого на территориях природных парков
могут быть выделены природоохранные, рекреационные,
агрохозяйственные и иные функциональные зоны, включая
зоны охраны историко-культурных комплексов и объектов.
3. На территориях природных парков запрещается
деятельность, влекущая за собой изменение исторически
сложившегося природного ландшафта, снижение или
уничтожение экологических, эстетических и
рекреационных качеств природных парков, нарушение
режима содержания памятников истории и культуры.
4. В границах природных парков могут быть запрещены
или ограничены виды деятельности, влекущие за собой
снижение экологической, эстетической, культурной и
рекреационной ценности их территорий.
5. С федеральными органами исполнительной власти в
области охраны окружающей среды согласовываются
вопросы социально-экономической деятельности
юридических лиц, расположенных на территориях
природных парков и их охранных зон, а также проекты
развития населенных пунктов.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
6. Конкретные особенности, зонирование и режим каждого
природного парка определяются положением об этом
природном парке, утверждаемым федеральным органом
исполнительной власти в области охраны окружающей
среды и соответствующими органами местного
самоуправления.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Нац. парк
Отправитель Игорь
Email kirjazh@onego.ru
Отправлено 11.01.2005 19:11

Привожу выдержку из закона Об особо охраняемых
природных территориях:
Статья 15. Режим особой охраны территорий национальных
парков
1. На территориях национальных парков устанавливается
дифференцированный режим особой охраны с учетом их
природных, историко-культурных и иных особенностей.
Исходя из указанных особенностей на территориях
национальных парков могут быть выделены различные
функциональные зоны, в том числе:
а) заповедная, в пределах которой запрещены любая
хозяйственная деятельность и рекреационное
использование территории;
б) особо охраняемая, в пределах которой обеспечиваются
условия для сохранения природных комплексов и объектов
и на территории которой допускается строго
регулируемое посещение;
в) познавательного туризма, предназначенная для
организации экологического просвещения и ознакомления
с достопримечательными объектами национального парка;
г) рекреационная, предназначенная для отдыха;
д) охраны историко-культурных объектов, в пределах
которой обеспечиваются условия для их сохранения;
е) обслуживания посетителей, предназначенная для
размещения мест ночлега, палаточных лагерей и иных
объектов туристского сервиса, культурного, бытового и
информационного обслуживания посетителей;
ж) хозяйственного назначения, в пределах которой
осуществляется хозяйственная деятельность, необходимая
для обеспечения функционирования национального парка.
2. На территориях национальных парков запрещается
любая деятельность, которая может нанести ущерб
природным комплексам и объектам растительного и
животного мира, культурно-историческим объектам и
которая противоречит целям и задачам национального
парка, в том числе:
а) разведка и разработка полезных ископаемых;
б) деятельность, влекущая за собой нарушение
почвенного покрова и геологических обнажений;
в) деятельность, влекущая за собой изменения
гидрологического режима;
г) предоставление на территориях национальных парков
садоводческих и дачных участков;
д) строительство магистральных дорог, трубопроводов,
линий электропередачи и других коммуникаций, а также
строительство и эксплуатация хозяйственных и жилых
объектов, не связанных с функционированием
национальных парков;
е) рубки главного пользования, проходные рубки,
заготовка живицы, промысловые охота и рыболовство,
промышленная заготовка дикорастущих растений,
деятельность, влекущая за собой нарушение условий
обитания объектов растительного и животного мира, сбор
биологических коллекций, интродукция живых организмов
в целях их акклиматизации;
ж) движение и стоянка механизированных транспортных
средств, не связанные с функционированием национальных
парков, прогон домашних животных вне дорог и водных
путей общего пользования и вне специально
предусмотренных для этого мест, сплав леса по
водотокам и водоемам;
з) организация массовых спортивных и зрелищных
мероприятий, организация туристских стоянок и
разведение костров за пределами специально
предусмотренных для этого мест;
и) вывоз предметов, имеющих историко-культурную
ценность.
3. В национальных парках, расположенных в районах
проживания коренного населения, допускается выделение
зон традиционного экстенсивного природопользования. На
специально выделенных участках допускаются
традиционная хозяйственная деятельность, кустарные и
народные промыслы, а также связанные с ними виды
пользования природными ресурсами по согласованию с
дирекциями национальных парков.
4. На землях, включенных в границы национального парка
без изъятия из хозяйственной эксплуатации, запрещаются
расширение и строительство новых хозяйственных
объектов. Режим использования этих земель определяется
положением, утверждаемым государственным органом, в
ведении которого находится конкретный национальный
парк, по согласованию с органами исполнительной власти
соответствующих субъектов Российской Федерации.
С федеральными органами исполнительной власти в
области охраны окружающей среды согласовываются
вопросы социально-экономической деятельности
хозяйствующих субъектов, а также проекты развития
населенных пунктов, находящихся на территориях
соответствующих национальных парков и их охранных зон.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Нац. парк
Отправитель Николай
Отправлено 11.01.2005 14:54

А что парк пусть даже Национальный - это территория
куда никого не пускают? Я думал, что парк - это где
можно гулять, но нельзя вести хозяйственную
деятельность: строить жильё, заводы, заниматься
сельским хозяйством (выпас скота, выращивание кукурузы
и т. д.
А как на самом деле?
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Мост через Асиланйоки
Отправитель Олег Ольшевский
Email rnwth@mail.rcom.ru
Отправлено 10.01.2005 09:45

Местные жители рассказали на днях, что мост через
Асиланйоки в конце лета восстановили финны - бывшие
жители этих мест. Машина не пройдет, но пешком или на
мотоцикле можно.
В этом году те же финны собираются восстанавливать
проселочную дорогу, идущую от моста на север, к
развилке Хийтола-Тиурула.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Всех с Рождеством Христовым. С нами Бог(-)
Отправитель ИВ
Отправлено 06.01.2005 23:15

и
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Читал то внимательно......
Отправитель Игорь
Email kirjazh@onego.ru
Отправлено 04.01.2005 19:15

Этот факт еще раз подтверждает то, что декларация
администрацией Сортавала Природного парка есть просто
акция направленная на иностранцев плохо знакомых с
нашими законами. Дело в том, что согласно закона ОБ
ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ, природный парк
может быть только федерального подчинения и
финансирования и образуется только по решению
федеральных органов. Поэтому нечто образованное на
территории Сортавала не имеет никакого правового
статуса. И поэтому мы боремся за организацию историко-
культурного заповедника, который имеет как
федеральный, так и региональный и муниципальный статус.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема остров Ногтя
Отправитель Валентиныч
Email wedunov@yandex.ru
Отправлено 04.01.2005 15:31

Слог-то каков!
Даниэль Дефо!
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Ко всем путешественникам по Приладожью
Отправитель Валентиныч
Email wedunov@yandex.ru
Отправлено 04.01.2005 15:19

Многовато, Игорь...
Вполне хватит стандарта, действущего на фотосайтах:
Максимум из расчета не более - 800х600 пикселей,
причем по длинной строке - не более 1200.
Это будет в "килограммах" не свыше 100-150.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Порылся я тут в законах и прифигел.....
Отправитель Валентиныч
Email wedunov@yandex.ru
Отправлено 04.01.2005 15:13

По поводу истории с парком "Ладожские шхеры" и в
связи с наступившим новым годом - анекдот:
"Врач приходит к постели умершего больного. Рядом -
родственники преждевременно усопшего.
Врач спрашивает: "Больной перед смертью потел?"
- Потел, батюшка, потел, - отвечают родственники.
- Это хорошо, - заключает врач..."

Всем здоровья в новом году!
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Читал то внимательно......
Отправитель Валентиныч
Email wedunov@yandex.ru
Отправлено 04.01.2005 14:58

Парк в Сортавала имеет статус муниципального.
Это лишь маленькая часть однажды "сосчитанной"
территории - в пределах компетенции самого города.
Зверств со стороны администрации парка на
подведомственной ей территории не замечено...
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Спасибо просветили....
Отправитель ИВ
Отправлено 04.01.2005 03:13

Что касаемо мужиков камуфляже, то може то и бандюки.
Но вступать с ними в прения считаю не конструктивно.
Можно там и остатся.
Так что , думаю, не скоро егеря доберутся до островов.
Бензину не хватит.
За документ Игорю спасибо. Будем знать и применять.
В общем с наступившим Новым годом.

Ну я удивляюсь НГ только прошёл , но уже все как
огурчики, пишут и без ошибок.
Зоровья Вам всем.
ИВ
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Некоторые подробности
Отправитель Олег Ольшевский
Email rnwth@mail.rcom.ru
Отправлено 02.01.2005 18:45

С некоторыми подробностями убийства можно ознакомиться
здесь:
http://www.flb.ru/material.phtml?id=21358
http://spb.kp.ru/2003/09/23/doc5645/print/

Произошло это 6-го сентября 2003 года.
Правда, есть некоторая путаница с местом происшествия,
по одним данным, дело было между Рахмансаари и
Хейнясенмаа, по другим - около Верккосаари.
Одно точно - бандиты из Лахденпохьи.

Что касается "казны", то если кто и нашел - об этом
вряд ли расскажут - кому охота делиться с государством
или бандитами (впрочем, разница в одном - с бандитами
иногда можно договориться).
Искать "казну" в одиночку и без силового прикрытия
очень рискованно - остров на отшибе, глухомань...
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
Тема Относительно заказника
Отправитель Игорь
Email kirjazh@onego.ru
Отправлено 02.01.2005 13:18

Государственный заказник «Западный архипелаг» был
образован в Лахденпохском районе 27.02.1996 г. Чтобы
избежать кривотолков привожу постановление полностью.

ПОЛОЖЕНИЕ
о государственном комплексном природном заказнике
регионального значения "Западный архипелаг" на
Ладожском озере в Лахденпохском районе

1. Государственный комплексный природный заказник
регионального значения "Западный архипелаг" образован
на островах Ладожского озера и в 2-километровой полосе
водной акватории вокруг островов с целью сохранения
ценных природных комплексов на Ладожском озере и
поддержания общего экологического баланса, оптимизации
использования природных ресурсов, развития туризма и
создания условий для активного отдыха населения.
2. На территории заказника установить следующий режим
природопользования:
запрещается: все виды рубок леса, распашка земель,
разработка полезных ископаемых, промышленное и
гражданское строительство, весенняя охота, посещение
заказника в сезон размножения водоплавающих и
околоводных птиц с 25 апреля до 1 июля (острова
Верккосаари, Мекерикке, Хейнясенмаа, Ялансаари), охота
на животных и сбор растений, занесенных в Красные
книги России и Карелии.
разрешается: рыболовство согласно "Правилам
рыболовства в водоемах Республики Карелия" (Ведомости
Верховного Совета Карельской АССР, 1991, N 4-5, ст.
174) и нормативным актам исполнительной и
законодательной власти Российской Федерации и
Республики Карелия; туризм, сбор грибов и ягод.

В дальнейшем в постановление были внесены изменения:
В пункте 1 Постановления Председателя Правительства
Республики Карелия от 27 февраля 1996 года N 160 "О
создании государственного комплексного природного
заказника регионального значения "Западный архипелаг"
на Ладожском озере в Лахденпохском районе Республики
Карелия" исключить из состава заказника острова
Мекерикке, Макаринсаари, Хейнясенмаа, Кугрисаари.

Абзац третий изложить в следующей редакции:
"разрешается: рыболовство согласно Временным правилам
рыболовства в водоемах Республики Карелия,
утвержденным Постановлением Председателя Правительства
Республики Карелия от 12 января 2000 года N 8
(Собрание законодательства Республики Карелия, 2000, N
1, ст. 60), и нормативным правовым актам органов
государственной власти Российской Федерации и
Республики Карелия, туризм, сбор грибов и ягод,
проведение всех необходимых радиологических
исследований и работ по радиационной реабилитации
территории.".

Таким образом, туризм на территории заказника
разрешен. Кроме того, все административные штрафы
собираются не наличными деньгами, а выписывается
постановление, по которому затем надо уплатить в
сбербанк. Вероятно люди с автоматами – это просто
бандиты. Но воевать с ними не рекомендую. Могут просто
пристрелить. Есть прецеденты.
  Ответить   Посмотреть текущую дискуссию
[1-300] 301-330 331-360 361-390 391-420 421-450 451-480 481-510 511-540 541-570 571-600 [601-699]

"Кирьяж" Краеведский центр п. Куркиеки. 

 

Авторы:   Петров И. В., Петрова М. И.

E-mail: kirjazh@onego.ru