|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Главная страница | История | Наша библиотека | Карты | Полезные ссылки | Форум |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
[1-300] 301-330 331-360 361-390 391-420 421-450 451-480 481-510 511-540 541-570 571-600 [601-699]
Платить именно надо. Потому что как ты правильно заметил Ладога большая...... При отсутствии свидетелей и наличии пары автоматов у "Лесников" можно там и остатся. Даже "Сайга" против них слабый аргумент, а баллоны то надувные... Это потом уже можно идти в милиции и прочие прокуратуры, если жив останешся. Кстати казну Кексгольма на Веркосари кто нибудь нашёл? Я там был в этом году, но казну не брал : Пара финских бетонных бункера, Н\П, окопы, и нос и корма клёпанного парохода , выброшенная на берег. Думаю финны весь остров уже перерыли. С наступившим ИВ Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Если следовать логике тех же катамаранщиков, то если дяденьки сказали "ПЛАТИТЬ", то "ПЛАТИТЬ НАДО". Нальзя так развращать ментов! Они же от этого борзеют еще больше! Один заплатил, второй заплатил, третий заплатил, четвертый отнял автоматы и набил им морду, пятый пошел на принцип и накатал бумагу в прокуратуру Карелии, шестой заказал статью в газете, седьмой приперся с телекамерой и парой сотрудников из службы собственной безопасности... Кстати, не факт, что это были сотрудники Карельского ОМОНа. Вполне возможно, что обычные бандиты. В свое время около о-ва "где зарыта казна г.Кексгольма" было совершено двойное убийство сотрудников прокуратуры членами питерской группировки под руководством Артура Динго. Резюме: Парк здесь ни причем, отморозков хватает везде. "Закон - тайга, медведь - хозяин, а Ладога всех примет" Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Я почему не верю во благие намерения. В этом году(2004) на о.Рахмансари был наезд на катамаранщиков. Как только они ткнулись в берег появились несколько дяденек, некоторые с автоматами и в камуфляже. Один из них назвался толи егерем, толи лесником и потребовал штраф на том основвании что здесь типа толи заказник , толи заповедник. Камуфлированные были Карельским ОМОНом. Катамаранщики сказали что уйдут. Нельзя так нельзя. Но штраф всё равно пришлось платить и не малый. И это Факт, а не выдумки. Это было. Проскакивала инфа на нашем катамаранном форуме. Если им дадут средства и ресурсы этих фактов станет гораздо больше. Стал на необорудованной ими стоянке - плати. и.т.д. Идея парка - Это прикрасно, но Вопрос , как это будет выполнятся? ИВ Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Будь моя воля, я бы прежде всего открыл в шхерах сеть пунктов приема стеклотары и металлолома (в виде банок из-под пива и пивных пробок). И платил бы за сданный лом не деньгами, кои в шхерах отоварить трудновато, а натуральным продуктом: ну, скажем, за 50 пустых пивных банок - одну полную, полную бутылку водки - за 100 пустых бутылок, ну, и т.д... Кстати, на Скальном фестивале на оз. Ястребиное несколько лет действует экологическая программа, правда лишь во время Фестиваля - за сданый мешок мусора выдается лотерейный билет. В конце Фестиваля проводится розыгрыш, причем призы там самые разные по цене. В результате мусор прошлых лет выметается, хоть и не начисто, но вполне ощутимо. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Повторяю еще раз. Все слухи относительно парка распускаются для того, чтобы оправдать деньги ТАСИС вложенные в проект. Никакой территории у парка нет. Оффисов тоже нет. Есть директор парка в Сортавала назначенный местной администрацией, чтобы пропускать через него европейские деньги. Штата у него нет, из оборудования вроде бы есть катер. Полномочий у него тоже нет, поскольку законодательно парк не оформлен. А вообще непонятно почему создание стоянок и туалетов на природе вызывает такое неприятие. Ведь никого не возмущает, что на Невском нельзя поставить палатку, да и в туалет в Питере обычно ходят в специально отведенное место, а не где захочется. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Как раз этим летом мы и прошли по маршруту Питкяранта - Ланденпохья (т.е. по местам будущего Национального Парка). Это колоссальное расстояние, не говоря уже о заходе в шхеры, которое реально может контролировать только какая-нибудь эскадра Северного флота. Вдобавок, народ в Северной Ладоге достойно вооружен. Почти все рыбаки с ружьми и многие из-них по осени (когда идет крупная рыба) находятся в полупьяном состоянии и стреляют без предупреждения. Например, на о. Восинойсаари и на Оборонных такие истории были... Так что не думаю, что какие-то инспектора - пусть даже в казенных в бронежелетах - сунутся по насиженым стоянкам.. Как мрачно шутят рыбкаи: "Ладога всех примет".. А с другой стороны у нас любая здравая идея, приобретает свой колоритный оттенок. Например, один рыбинспектор, с которым я беседовал на Зеленцах, просто признавался: "Я без рыбы от рыбаков не уезжаю"... Вот и вся инспекция. Такой же будет и Национальный Парк. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Незнаю незнаю. Офисы парка то работают. И при нынешнем укреплении вертикали может и пропихнут. То что на западе всё хорошо в ихних парках я верю, а у нас будут бабло стрич. Там же написано: костры нельзя, палатки нельзя. Значит высадишся на берег , поставиш палатку - автоматом штраф. И будем платить, поскольку отпуск он один и пол отпуска расборки чинить некому не охота. Это как с ГАИ Дешевле заплатить, а то докопаются до аптечки, анальгин типа просрочен итд. Не варится мне что будет как у буржуев. У нас народ голодный, да и менталитет-с... ИВ Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Режим и введут. Будут егеря в бронежилетах и с макарами. Которые имеют право тебя мордой в землю и наручники. Будеш покупать путёвку чтоб туда войти. Останавливатся только на официальных стоянках. В туалет в неположенном месте не присядеш оштрафуют. Слава богу если сил не хватит. Пока это только проект, но офисы парка уже работают в Сортавале и Ландохе. Так что как говорится ждёмссс. ИВ Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Во-первых, парк уже давно умер. Проект предусматривал его создание на ничейной территории дикой природы. Сейчас его территория плотно застроена дачами, гостиницами и пр. Дикая природа осталась только местами. К тому же проект был составлен таким образом, что вызвал сильное сопротивление сначала в Лахденпохском и Питкярантском районе, а потом и в Петрозаводске. Все разговоры о парке - это попытка ТАСИС формально отчитаться о вложенных в проект деньгах. Во-вторых, условия пребывания в парке туристов - вполне приемлимые. Не вдаваясь в подробности советую обратить внимание на существующую мировую практику туризма именно в национальных парках. Наши законы о парках списаны с них. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
ИВ, не сей панику! Ограничить посещение Ладожских шхер реально можно только путем введения режима погранзоны. Но даже при таком раскладе сил у погранцов не хватит гонять всех. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
ч Ответить Посмотреть текущую дискуссию
В свете скорого образования Национального парка "Ладожские шхеры" я заинтересовался что же это за зверь такой "Национальный парк" Нац. Парк "Ладожские шхеры" будет простиратся от Лахденпохьи до Питкяранты, то есть практически все шхеры. Если парк сделают то для местных будет охренительная кормушка, а для туристов полный трындец. Вот Вам выдержки из закона (Есть полный текст). Я читал и фигел. Фигел и читал. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ" (выдержки) Раздел III. Национальные парки Статья 13. Режим особой охраны национальных парков. ж) движение и стоянка механизированных транспортных средств, не связанные с функционированием национальных парков, прогон домашних животных вне дорог и водных путей общего пользования и вне специально предусмотренных для этого мест, сплав леса по водотокам и водоемам; з) организация туристских стоянок и разведение костров, организация массовых спортивных и зрелищных мероприятий за пределами специально предусмотренных для этого мест; 3. Штрафы, налагаемые в административном порядке за экологические правонарушения, взысканные по постановлениям должностных лиц национальных парков, поступают в самостоятельное распоряжение национальных парков и учитываются на отдельном балансе. Статья 34. Права государственных инспекторов по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков 1. Работники государственных природных заповедников и национальных парков, являющиеся государственными инспекторами по охране территорий этих государственных природных заповедников и национальных парков, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право: а) проверять у лиц, находящихся на территориях государственных природных заповедников и национальных парков, разрешение на право пребывания на указанных особо охраняемых природных территориях; б) проверять документы на право осуществления природопользования и иной деятельности на прилегающих к территориям государственных природных заповедников и национальных парков территориях охранных зон; в) задерживать на территориях государственных природных заповедников, национальных парков и их охранных зон лиц, нарушивших законодательство Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях, и доставлять указанных нарушителей в правоохранительные органы; д) изымать у нарушителей законодательства Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях продукцию и орудия незаконного природопользования, транспортные средства, а также соответствующие документы; е) производить на территориях государственных природных заповедников, национальных парков и их охранных зон досмотр транспортных средств, личных вещей; . 3. Государственные инспектора по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков пользуются также всеми правами должностных лиц государственной лесной охраны и других специально уполномоченных на то государственных органов Российской Федерации в области охраны окружающей природной среды. 4. Государственные инспектора по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков при исполнении служебных обязанностей имеют право применять в установленном порядке специальные средства - наручники, резиновые палки, слезоточивый газ, устройства для принудительной остановки транспорта, служебных собак. 5. Государственным инспекторам по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков при осуществлении возложенных на них настоящим Федеральным законом задач разрешено ношение служебного огнестрельного оружия при исполнении служебных обязанностей. Порядок приобретения, хранения и применения служебного огнестрельного оружия регулируется действующим законодательством. 6. Государственные инспектора по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков обеспечиваются бронежилетами и другими средствами индивидуальной защиты. 7. Государственные инспектора по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков подлежат обязательному государственному страхованию в соответствии с законодательством Российской Федерации. В обшем трындец. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Обескуражил или как? Похоже это на Ваши крепости? ИВ Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Текст можно присылать в формате Word, фото размером не более 200-300 Kb, jpg. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Игорь, сообщите, пожалуйста, какие-нибудь технические ограничения для присылаемых материалов есть? Я имею в виду объем одного сообщения, графический формат, что предпочтительнее для текста - просто текст или можно формат MS Word, ну, и т.д... Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Игорь! У Вас тут опечатка вкралась: "В 2-х км от берега есть уникальный о. Койонсаари в большими песчаными пляжами". Койонсаари находится в 200 метрах от Вятикки. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Есть предложение ко всем имеющим интересные фотоматериалы и просто истории о своих путешествиях. Присылайти их нам и мы разместим их в специальном разделе на нашем сайте. Особенно приветствуются фотографии загадочных и интересных объектов с комментариями. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Где можно остановиться туристу в окрестностях п. Куркиеки. 1. Гостиница «Алхо». Т. (81450)-34468. Расположена в 2-х км. От поворота на Алхо с основной дороги С.-Петербург – Сортавала, не доезжая 1.5 км до п. Куркиеки. Имеются 2-х местные номера с душем и туалетом. Стоимость одного места от 350 р. Можно заказать завтрак и обед. Стоимость обеда около 100 р. 2. Гостиница «Найсмери». Т. (81450)-34469. Расположена в п. Ласанен, поворот от основной дороги С.-Петербург – Сортавала не доезжая 4 км до п. Куркиеки. Номера от люкса до 4-х местного. Стоимость от 120 р. за место. Питаться надо самим, но есть общие кухни и дают посуду. В номерах есть горячая вода и туалет, но душ общий в коридоре. 3. Гостевой домик «Усадьба Ларса Сонка». Т. (81450)-34334. Расположен в п. Куркиеки. Загородный дом постройки начала 20-го века известного архитектора Ларса Сонка. Хозяйка Лидия Евгеньевна Иванова. Сдает комнаты в старинном стиле. Есть камины и пр. экзотика, но нет горячей воды. Есть сауна. Цена по договоренности. Питание тоже по договоренности, но есть старинная кухня с финской печью и пр. Есть и современная эл. плита. 4. Коттеджи в Вятиккя. Т. (921)-453-46-10, (901)-638- 18-55. Расположены в п. Вятиккя, поворот от основной дороги С.-Петербург – Сортавала в 7 км от п. Куркиеки. После поворота ехать еще около 7 км. Есть указатели. Спрашивать надо Константина Браункова. Сдаются 4-х местные коттеджи. В коттедже есть сауна и кухня. Стоимость коттеджа 800 р. Можно снять комнату в общем доме с хозяевами. Сауна есть тоже. Преимущества п. Вятиккя – расположение на берегу Ладожского озера в малонаселенном месте. В 2-х км от берега есть уникальный о. Койонсаари в большими песчаными пляжами. Очень хорошая рыбалка (сиг, хариус, судак). Летом можно взять лодку. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
н Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Давайте посмотрим, что у вас за фото. А я постараюсь после Нового года разыскать свои пленки и что-нибудь переслать, снятое на Хонкасало. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Укрепления высказался. Укрепления такого типа, как Вы описали, ну очень напоминают финский Н/П на м.Кельпяниеми. Тем более расположены они на высоких точках. Могу переслать фото. Если дадите мыло. ИВ Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Хонкасало очень большой остров... Но на тех возвышенностях где мы были - финских орудий и бетонных тумб не было. Что касается другого островка, лежащего неподалеку от Терву - там точно ничего не наблюдалось от последней финской войны. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
То про что Вы написали как о маленьких крепостях очень похоже на финский Н/П. Типа как на м.Кельпяниеми при входе в Якимоварский залив.Что там Н/П сомнений нет. Могу прислать фото, но не знаю как его в форум запихнуть. Кстати на Хонкасало финны установили 2- 57мм. стационарных орудия. Точное местонахождение и состояние не известны. Есть ли на острове бетонные тумбы с торчащими из них болтами и вообще бетон? Окопы? ИВ Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Наш Хонкасало находится западнее о. Орьятсари и восточнее пролива Маркатсимансаари. В любом случае, от Сортавалы это не близко. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Подскажите пожалуйста, где можно недорого пожить в Куркиеки? Собираемся приехать 29-30 декабря. Цель - познавательный туризм (студенты историко-географы)+ катание на лыжах. Подойдет любой вариант. Заранее спасибо за ответы Ответить Посмотреть текущую дискуссию
А про поучавствовать скажу. Не стрёмно ли тебе Валентиныч будет когда будеш ты сидеть на своём острове и гонять всякое турьё? Что гонять будеш это не ходи к гадалке.Оно же твоё и одному побыть охота иногда. Землю крестьянам , воду матросам, трубу народу. Ура. ИВ Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Дети нашли изображения на скалах в районе Лахденпохья. На скале высечено изображение похожее на архангела, солнце с лучами, православный крест и дата. Дата читается плохо - что-то вроде 17.. года. Относительно надписи найденной Таскиненом. Мы показывали ее в Карельском научном центре историкам, археологам и филологам, а также финским археологам. Никто не определил алфавита и ничего о происхождении надписи сказать не смог. Так что эта загадка еще не скоро будет разгадана. Относительно ладожских петроглифов эпохи каменного века. Их действительно нет. И на это есть две теории. Первое - уровень Ладоги с того времени упал на 18-21 м. Поэтому искать их надо не у воды на на удалении, что сильно затрудняет поиски. Второе - в недавно вышедшей финской книге о наскальных изображениях утверждается, что культура петроглифов была севернее и восточнее Ладожского озера. В районе Ладожского озера были писанцы - изображения на скалах выполненные при помощи охры. Таких изображений финны нашли очень много вплоть до нашей границы. Ответить Посмотреть текущую дискуссию
А о каком Хонкасало идет речь? Я думал, что это остров, который возле Сортавала. Кстати у Таскинена есть замечательное место посвященное этим местам: Сигнальный огонь Вахтимяки на Хонкасало вдруг погас. Жителей устья реки Янисйоки, Мякисало и ближних островов и глухих лесов Кирьялаланда заклинатели и колдуны в течение всей весны предупреждали о том, что, когда льды сойдут, вместе с птицами прилетит чёрный лебедь. Птичьи орала бороздили над деревнями уже два дня и одно утро. Тревога в прибрежных жилищах бурлила, как вода на порогах Харлу. Потом волхв услышал недостающие слова - их обронил со своей спины гусь, летевший на Север. Уже несколько дней мелькали военные огни на Хииенйоки, в Курьенмаа, вплоть до самого Метсямикли. Коров и овец спрятали в лесу, во владениях Тапио. Парни отвели их туда и остались охранять богатство. У священного камня молодому петуху отрубили голову. В каменные углубления набрызгали крови и прошептали заклинания о спасении жизни. От священного дерева ножом отсекли и взяли с собой магическую хвойную ветку, а в амбаре собрали в мешок серпы и ножницы для стрижки овец. Ушедшему к усопшим отцу уже никто не успел рассказать о беде. Зерно и репу в деревянных кадках спрятали в расщелине скалы, но часть погрузили в лодки. Женщины схватили детей на руки, взяли еды, сколько могли, и живую овцу для дольшего пропитания. Народ подгрёб к острову и забрался на гору. У сигнальных огней соседние жители, скрепя сердце, уже поджидали людей из ближней деревни. Лодки спрятали, утопив их на дне залива Сопенлахти, а одну дотащили до горы. Там в крепости увеличили запасы дров, натаскали воды, наточили стрел и натесали кольев. Рассвет с востока сначала ослепил глаза взобравшемуся на дерево молодому стражнику. Хииденселкя уже немного рябила сквозь туман, а вскоре вдали показался наполненный ветром парус. На нём были солнце и рыба. Раздался крик, люд вскочил на ноги. Матери взяли детей на руки и запретили им плакать. Знахарь прошептал заговор против зла. Над Пуасонвуори заклубился густой дым. Противник уже подошёл к Каалиниеми. Ветер гнал корабль к горе Мялккю. Судно смело шло -вдоль берега. Теперь уже были видны движения вёсел и брызги у носа, на котором синела голова дракона. За чёрным дубовым бортом различались светлые щиты и бледные и красные бородатые лица. "Только одна ладья", - озадаченно произнёс деревенский глава и крикнул дозорному, не видно ли других. Знахарь сплюнул вороний помёт в сторону пришельцев и что-то пробормотал. В котле кипела вода. Самый опрометчивый защитник уже запустил стрелу, но она не долетела даже до берега. "Ещё не стрелять, и тихо все!" - скомандовал деревенский глава и выпрыгнул из-за укрепления, чтобы лучше видеть. Ревущего грудного ребёнка успокоили, дав ему грудь, другие дети попрятались под оленьи шкуры. Все вслушивались. Множество дрожащих рук сжимало копья. Ветер шумел в листве дерева, где сидел дозорный. Сквозь шум волн слышались скрип кожаных вёсельных ремней, порывы ветра в парусе и песня. Язык был чужим, а пение грустным. Когда ладья варягов поравнялась, люд заметил на носу склонившуюся светлую женщину. Все вздрогнули. Перед женщиной лежал головой на щите погибший воин. Деревенский глава знал, кто они и что всё это означало. Он снял с головы нерповую шапку и отбросил копьё. Не одно поколение в этих краях было отправлено к предкам через воды Туонелы, и на берегах Ладоги сказывали истории усопших отцов про те времена, когда сюда пришло первое судно варягов. Никто не знал, несли ли поднимающиеся из-за моря паруса зло или мир. Но сейчас деревенский глава знал, что лежащий на носу судна молодой воин следовал к Одину, и что восходящий день не будет днём зла и крови. Ладья удалялась, парус уменьшался и потом скрылся за уходящими к востоку мысами... Ответить Посмотреть текущую дискуссию
Игорь, я знаком с открытием Ю. Таскинена, но этой надписи не более 900 лет. И, оно похоже на греческое письмо (насколько я знаю, этот вопрос еще закрыт). Говоря же о пока ненайденных наскальных изображениях на Ладоге, я имел ввиду культуру неолита. Подобную культуре Бесова Носа на Онеге и Выговским петроглифам. Ведь на Ладоге до сих пор ничего подобного не обнаружено. Об этом кстати сокрушался даже Саватеев, один из исследователей онежских петроглифов.(Кресты, межевые знаки и странные письмена, конечно, же не в счет, хотя все это сверхинтересно)... А наша находка на о. Ногтя хотя и не бесспорна, но все же похожа на контуры челна... Не мешало бы, кстати, обследовать этот и другие прилегающие к нему острова полностью. В свою очередь, не могли бы вы поподробнее рассказать о находке в Якимваарском заливе. Есть ли ее фотографии? Или, хотя бы описание? Ответить Посмотреть текущую дискуссию
На следы последней войны это не очень похоже. Там нет ни одного намека, что вершине этой горы побывали люди из XX века. Грубо сложенные камни и больше ничего. Вряд ряд ли финны 40-ых годов стали бы поднимать тяжеленные камни на крутую вершину маленького островка. Тем более рядом был более удобный остров - Хейнясенмаа, где были огневые точки. А этот островок, кстати, находился не так далеко от древних поселений. Например, мог прикрывать Терву с севера. Поэтому я все же склоняюсь к мысли, что этот наблюдательный пункт был сложен в раннее средневековье. Ответить Посмотреть текущую дискуссию [1-300] 301-330 331-360 361-390 391-420 421-450 451-480 481-510 511-540 541-570 571-600 [601-699] |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
"Кирьяж" Краеведский центр п. Куркиеки. |
Авторы: Петров И. В., Петрова М. И. E-mail: kirjazh@onego.ru |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
